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Voiture de fonction

19 réponses

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flush Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 20:26 Certains d'entre vous, ont ils une voiture de fonction avec leur entreprise ? Location avec Option d'Achat ? (LOA) Achat cash ou à crédit ? Quand je calcul les 2 options, je me rends compte que finalement c'est presque équivalent au niveau tarif, légèrement moins chère CASH, mais ça fait un trou dans la trésorerie importante. Si vous l'utilisez aussi en personnel, comment cela se passe ? Déclaration "avantage en nature" sur votre feuille d'impôt ? @+ Jean-Philippe
toutgagner Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 20:34 Il me semble que c'est bien plus intéressant d'avoir une voiture perso et de goinfrer d'indemnités Km (en restant raisonnable) Jeux-concours La Bible du voyageur malin
flush Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 20:35 toutgagner a dit : Il me semble que c'est bien plus intéressant d'avoir une voiture perso et de goinfrer d'indemnités Km (en restant raisonnable) Oui mais si on a pas trop d'indemintés km et qu'on a surtout la flemme de les faire comme moi ? :> @+ Jean-Philippe
toutgagner Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 20:42 Ben, si tu peux pas justifier d'indemnités km, tu pourras pas non plus justifier d'une utilisation professionnelle de la voiture et ça va te coûter un max Jeux-concours La Bible du voyageur malin
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 12/02/2009 à 22:44 +1 avec toutgagner, perso j'ai fais comme ça Beyoung Interactive - Consultant web
studcrea Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 23:02 Pareil, on est pas mal dans ce cas là ! Studcrea Graphiste Webdesign : )
tonguide Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 23:08 Et ça marche comment les indemnités kilométriques, facile à faire ? Comment faut-il faire pour justifier un déplacement ? ça semble presque facile de tricher si c'est sur parole ?
flush Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/02/2009 à 23:18 Perso, j'ai passé 1 journée entière à faire toute ma note de frais pour 2008 ... en 2006 & 2007 je faisais au fur et a mesure, et c'était bien 1/2 journée par mois ! C'est horriblement long et ont oublie toujours un maximum de trucs, ils font comment les directeurs de groupe ? Ils ont des belles 607 et s'amusent pas à faire pleins de paprasse à mon avis ^^ Il faut juste un agenda bien rempli non ? J'ai demandé à notre comptable, elle nous dit qu'on a le droit sans souci, mais que si on utilise à titre personnelle, il faut le notifier sur les impots comme avantage en nature, donc je cherche des expériences dans la matière ! @+ Jean-Philippe
Telaxo Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 12/02/2009 à 23:25 Moi qui ne fait pas bcp de déplacements pro, j'ai une voiture de fonction car c'est plus interessant dans mon cas sous cette formule. La boite paye tout ce qui concerne la voiture (essence, revisions, reparations, entretien, etc... sauf les prunes ), et moi je paye un avantage en nature chaque mois. Pour la petite histoire, je l'ai payée en cash, c'est a mon avis quand meme plus interessant que la LLD ou LOA. Apres faut calculer selon le type de voiture, le rythme de changement prevu, etc... My e-farm - Jeux concours - Kiwivid - Code promo - Concours de beauté
SquawK Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 13/02/2009 à 00:02 flush a dit : C'est horriblement long et ont oublie toujours un maximum de trucs, ils font comment les directeurs de groupe ? Ils ont des belles 607 et s'amusent pas à faire pleins de paprasse à mon avis ^^ Il faut juste un agenda bien rempli non ? Ca s'appelle un avantage en nature, une forme de rémunération comme une autre (très symbolique et valorisante) mais tu verras rarement ça quand les directeurs sont aussi les actionnaires de la boite à mon avis. Pour les entreprises c'est très couteux (pas autant que les jet privés mais quand même ). La loi est stricte sur les voitures maintenant surtout si tu veux quelquechose assez haut de gamme. L'amortissement n'est déductible que sur les 18000 (environ) premiers euros du montant TTC, t'as une taxe sur les véhicule de société en fonction des émissions de CO2 (+ de l'is car la taxe n'est pas déductible) et tu paies de la taxe professionnelle sur les amortissement et des charges patronales (pour l'avantage en nature qui est comme une rémunération). La TVA n'est déductible que pour certains véhicules (type utilitaire ou 2 places). Tu peux calculer l'avantage en nature au réel (super compliqué) ou alors utiliser l'évaluation au forfait (y'a des barèmes) mais c'est pas très avantageux surtout si tu fais peu de km... Peut être que financièrement ça peut avoir un intérêt (faut faire les calculs en fonction 36 paramètres qui dépendent de la situation de chaque entreprise) mais pour la complexité j'ai peur que ça soit pire que les indemnités au km (perso je trouve que ça va vite à remplir et que c'est intéressant financièrement parlant ces barèmes). Et surtout ça attire pas l'oeil du fisc (mais ça dépend aussi la taille de la boite, si y'a 2 ou 50 salariés c'est pas pareil...) (Message édité le 13-02-2009 à 00h10 par SquawK)
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 13/02/2009 à 01:19 tonguide a dit : Et ça marche comment les indemnités kilométriques, facile à faire ? Comment faut-il faire pour justifier un déplacement ? ça semble presque facile de tricher si c'est sur parole ? Mon comptable m'a filé un tableau excel que je remplis quand j'ai besoin de cash : date, trajet, motif, nombre de kilomètres. En général je prends mon emploi du temps et/ou mon relevé de comptes et je me rappelle desuite les trajets (note de parking, note de resto ou RDV = trajet en voiture) Tu peux tricher mais à quoi ça sert ? C'est l'argent de ta boite que tu ponctionnes... De toute façon c'est intéressant en dessous de 5000 km par an car après le barème change. Ca te fait juste un petit plus de salaire annuel (disons que ça paye l'essence et l'assurance). Beyoung Interactive - Consultant web
devtribu Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 13/02/2009 à 09:35 flush a dit : Perso, j'ai passé 1 journée entière à faire toute ma note de frais pour 2008 ... en 2006 & 2007 je faisais au fur et a mesure, et c'était bien 1/2 journée par mois ! Une demie journée par mois ? C'est pas possible, tu as des deplacements de ministre ? Et dans ce cas, ca doit donner de belles notes de frais Un bete tableau excel avec une ligne par jour et en colonne destination, km, restau, divers... Dans tous les cas, faut garder les justificatifs disponibles (parking, peage, restau, ...) Tricher c'est au contraire tres interessant et c'est pour ca que le fisc surveille pas mal ces depenses. Les notes de frais sont souvent du salaire déguisé et entrent en compte dans la négociation salariale (Le fisc n'aime pas du tout car ca echappe à charges sociales et IR) http://www.toutjavascript.com/guidecomplet : 4ème édition mise à jour
erwinol Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 13/02/2009 à 09:55 Aller travailler tous les jours, c'est considéré comme un trajet personnel ou professionnel ? Puis-je faire une note de frais pour ces déplacements ou seulement si je me rend chez un client ou un fournisseur ? Le cul ça paie pas, le mobile ça paie pas, l'affiliation ça paie pas, le parrainage ça paie pas ... comment se fait-il que je gagne bien ma vie ?
Salemioche Membre Inscrit le : 26/12/2008	# Le 13/02/2009 à 10:13 tous les déplacement peuvent etre pis en compte (aller chez le comptable, aux impots, clients, fournisseurs, restau avec un client etc...) a priori le déplacement est a partir de ton bureau, donc ca sort du travail-domicile Créer un site , Hébergement , http://www.hebergeur.pro , création web social : http://linkedin.com/in/salemioche - http://twitter.com/Salemioche
tonguide Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 13/02/2009 à 19:48 Un petit peu hors sujet, mais selon vous, il vaut mieux faire quoi pour perdre le moins possible en achetant une voiture : - Acheter neuf / Occassion, si occasion au bout de combien de temps - Acheter moyenne gamme / haute gamme (décote plus forte etc.) - Revendre en moins d'un an / revendre au bout de 3/4/5 ans / revendre quand elle est bien amortie J'aurai tendance à dire : - Acheter d'occasion à 1 an (voir moins) - ? - Revendre au bout de 4 ans Votre avis ?
studcrea Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 13/02/2009 à 20:05 Je dirais également une bonne occasion si tu ne fais pas trop de km, autrement leasing peut-être. Studcrea Graphiste Webdesign : )
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 01/09/2009 à 18:00 Je remonte le sujet, quelques précisions à vous demander. Si mes bureaux sont à 50 km de mon domicile : est-ce que le trajet domicile/bureaux quotidien rentre dans le cadre des IK ? Si non, est-ce que le fait de déclarer 2 établissements (siège à mon domicile + bureau), de payer 2 Taxe Pro, justifierai alors les IK ? Merci d'avance ;-) Beyoung Interactive - Consultant web
tty2 Membre Inscrit le : 10/05/2005	# Le 01/09/2009 à 18:45 tes 50 km + peage tu peux les passer sur tes impots sur le revenu en frais réel et la taxe pro en 2010 c'est fini
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 01/09/2009 à 18:47 C'est pas la question... en + si je les passe en frais réel ça n'a que peu d'intéret vu que l'idée c'est surtout de baisser l'IS. Beyoung Interactive - Consultant web
tty2 Membre Inscrit le : 10/05/2005	# Le 01/09/2009 à 20:07 tu peux aussi les passer en note de frais sur la societé ce n'est pas un probleme apres il ne faut pas utiliser le vehicule à des fins personnels sinon c'est un avantage en nature et il te faut un vehicule commercial à savoir 2 places, specifié sur la carte grise etc

Auteur

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flush
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 20:26

Certains d'entre vous, ont ils une voiture de fonction avec leur entreprise ?

Location avec Option d'Achat ? (LOA)
Achat cash ou à crédit ?

Quand je calcul les 2 options, je me rends compte que finalement c'est presque équivalent au niveau tarif, légèrement moins chère CASH, mais ça fait un trou dans la trésorerie importante.

Si vous l'utilisez aussi en personnel, comment cela se passe ? Déclaration "avantage en nature" sur votre feuille d'impôt ?

@+ Jean-Philippe

toutgagner
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 20:34

Il me semble que c'est bien plus intéressant d'avoir une voiture perso et de goinfrer d'indemnités Km (en restant raisonnable)

Jeux-concours
La Bible du voyageur malin

flush
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 20:35

toutgagner a dit :
Il me semble que c'est bien plus intéressant d'avoir une voiture perso et de goinfrer d'indemnités Km (en restant raisonnable)

Oui mais si on a pas trop d'indemintés km et qu'on a surtout la flemme de les faire comme moi ? :>

@+ Jean-Philippe

toutgagner
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 20:42

Ben, si tu peux pas justifier d'indemnités km, tu pourras pas non plus justifier d'une utilisation professionnelle de la voiture et ça va te coûter un max

Jeux-concours
La Bible du voyageur malin

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 12/02/2009 à 22:44

+1 avec toutgagner, perso j'ai fais comme ça

Beyoung Interactive - Consultant web

studcrea
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 23:02

Pareil, on est pas mal dans ce cas là !

Studcrea Graphiste Webdesign : )

tonguide
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 23:08

Et ça marche comment les indemnités kilométriques, facile à faire ? Comment faut-il faire pour justifier un déplacement ? ça semble presque facile de tricher si c'est sur parole ?

flush
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/02/2009 à 23:18

Perso, j'ai passé 1 journée entière à faire toute ma note de frais pour 2008 ... en 2006 & 2007 je faisais au fur et a mesure, et c'était bien 1/2 journée par mois !

C'est horriblement long et ont oublie toujours un maximum de trucs, ils font comment les directeurs de groupe ? Ils ont des belles 607 et s'amusent pas à faire pleins de paprasse à mon avis ^^ Il faut juste un agenda bien rempli non ?

J'ai demandé à notre comptable, elle nous dit qu'on a le droit sans souci, mais que si on utilise à titre personnelle, il faut le notifier sur les impots comme avantage en nature, donc je cherche des expériences dans la matière !

@+ Jean-Philippe

Telaxo
Modérateur

Inscrit le : 15/07/2005

# Le 12/02/2009 à 23:25

Moi qui ne fait pas bcp de déplacements pro, j'ai une voiture de fonction car c'est plus interessant dans mon cas sous cette formule.

La boite paye tout ce qui concerne la voiture (essence, revisions, reparations, entretien, etc... sauf les prunes ), et moi je paye un avantage en nature chaque mois.

Pour la petite histoire, je l'ai payée en cash, c'est a mon avis quand meme plus interessant que la LLD ou LOA. Apres faut calculer selon le type de voiture, le rythme de changement prevu, etc...

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SquawK
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 13/02/2009 à 00:02

flush a dit :
C'est horriblement long et ont oublie toujours un maximum de trucs, ils font comment les directeurs de groupe ? Ils ont des belles 607 et s'amusent pas à faire pleins de paprasse à mon avis ^^ Il faut juste un agenda bien rempli non ?

Ca s'appelle un avantage en nature, une forme de rémunération comme une autre (très symbolique et valorisante) mais tu verras rarement ça quand les directeurs sont aussi les actionnaires de la boite à mon avis. Pour les entreprises c'est très couteux (pas autant que les jet privés mais quand même

).

La loi est stricte sur les voitures maintenant surtout si tu veux quelquechose assez haut de gamme. L'amortissement n'est déductible que sur les 18000 (environ) premiers euros du montant TTC, t'as une taxe sur les véhicule de société en fonction des émissions de CO2 (+ de l'is car la taxe n'est pas déductible) et tu paies de la taxe professionnelle sur les amortissement et des charges patronales (pour l'avantage en nature qui est comme une rémunération). La TVA n'est déductible que pour certains véhicules (type utilitaire ou 2 places).

Tu peux calculer l'avantage en nature au réel (super compliqué) ou alors utiliser l'évaluation au forfait (y'a des barèmes) mais c'est pas très avantageux surtout si tu fais peu de km...
Peut être que financièrement ça peut avoir un intérêt (faut faire les calculs en fonction 36 paramètres qui dépendent de la situation de chaque entreprise) mais pour la complexité j'ai peur que ça soit pire que les indemnités au km (perso je trouve que ça va vite à remplir et que c'est intéressant financièrement parlant ces barèmes). Et surtout ça attire pas l'oeil du fisc (mais ça dépend aussi la taille de la boite, si y'a 2 ou 50 salariés c'est pas pareil...)

(Message édité le 13-02-2009 à 00h10 par SquawK)

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 13/02/2009 à 01:19

tonguide a dit :
Et ça marche comment les indemnités kilométriques, facile à faire ? Comment faut-il faire pour justifier un déplacement ? ça semble presque facile de tricher si c'est sur parole ?

Mon comptable m'a filé un tableau excel que je remplis quand j'ai besoin de cash : date, trajet, motif, nombre de kilomètres. En général je prends mon emploi du temps et/ou mon relevé de comptes et je me rappelle desuite les trajets (note de parking, note de resto ou RDV = trajet en voiture)

Tu peux tricher mais à quoi ça sert ? C'est l'argent de ta boite que tu ponctionnes... De toute façon c'est intéressant en dessous de 5000 km par an car après le barème change. Ca te fait juste un petit plus de salaire annuel (disons que ça paye l'essence et l'assurance).

Beyoung Interactive - Consultant web

devtribu
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 13/02/2009 à 09:35

flush a dit :
Perso, j'ai passé 1 journée entière à faire toute ma note de frais pour 2008 ... en 2006 & 2007 je faisais au fur et a mesure, et c'était bien 1/2 journée par mois !

Une demie journée par mois ?
C'est pas possible, tu as des deplacements de ministre ?
Et dans ce cas, ca doit donner de belles notes de frais

Un bete tableau excel avec une ligne par jour et en colonne destination, km, restau, divers...
Dans tous les cas, faut garder les justificatifs disponibles (parking, peage, restau, ...)

Tricher c'est au contraire tres interessant et c'est pour ca que le fisc surveille pas mal ces depenses.
Les notes de frais sont souvent du salaire déguisé et entrent en compte dans la négociation salariale (Le fisc n'aime pas du tout car ca echappe à charges sociales et IR)

http://www.toutjavascript.com/guidecomplet : 4ème édition mise à jour

erwinol
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 13/02/2009 à 09:55

Aller travailler tous les jours, c'est considéré comme un trajet personnel ou professionnel ?
Puis-je faire une note de frais pour ces déplacements ou seulement si je me rend chez un client ou un fournisseur ?

Le cul ça paie pas, le mobile ça paie pas, l'affiliation ça paie pas, le parrainage ça paie pas ... comment se fait-il que je gagne bien ma vie ?

Salemioche
Membre

Inscrit le : 26/12/2008

# Le 13/02/2009 à 10:13

tous les déplacement peuvent etre pis en compte (aller chez le comptable, aux impots, clients, fournisseurs, restau avec un client etc...) a priori le déplacement est a partir de ton bureau, donc ca sort du travail-domicile

Créer un site , Hébergement , http://www.hebergeur.pro , création web

social : http://linkedin.com/in/salemioche - http://twitter.com/Salemioche

tonguide
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 13/02/2009 à 19:48

Un petit peu hors sujet, mais selon vous, il vaut mieux faire quoi pour perdre le moins possible en achetant une voiture :

- Acheter neuf / Occassion, si occasion au bout de combien de temps
- Acheter moyenne gamme / haute gamme (décote plus forte etc.)
- Revendre en moins d'un an / revendre au bout de 3/4/5 ans / revendre quand elle est bien amortie

J'aurai tendance à dire :

- Acheter d'occasion à 1 an (voir moins)
- ?
- Revendre au bout de 4 ans

Votre avis ?

studcrea
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 13/02/2009 à 20:05

Je dirais également une bonne occasion si tu ne fais pas trop de km, autrement leasing peut-être.

Studcrea Graphiste Webdesign : )

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 01/09/2009 à 18:00

Je remonte le sujet, quelques précisions à vous demander.

Si mes bureaux sont à 50 km de mon domicile : est-ce que le trajet domicile/bureaux quotidien rentre dans le cadre des IK ?

Si non, est-ce que le fait de déclarer 2 établissements (siège à mon domicile + bureau), de payer 2 Taxe Pro, justifierai alors les IK ?

Merci d'avance ;-)

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tty2
Membre

Inscrit le : 10/05/2005

# Le 01/09/2009 à 18:45

tes 50 km + peage tu peux les passer sur tes impots sur le revenu en frais réel
et la taxe pro en 2010 c'est fini

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 01/09/2009 à 18:47

C'est pas la question... en + si je les passe en frais réel ça n'a que peu d'intéret vu que l'idée c'est surtout de baisser l'IS.

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tty2
Membre

Inscrit le : 10/05/2005

# Le 01/09/2009 à 20:07

tu peux aussi les passer en note de frais sur la societé ce n'est pas un probleme
apres il ne faut pas utiliser le vehicule à des fins personnels sinon c'est un avantage en nature
et il te faut un vehicule commercial à savoir 2 places, specifié sur la carte grise etc

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