Retargeting, site-under, cookie dropping, partage

8 réponses
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toutgagner |
Modérateur

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 29/10/2011 à 11:57

En me baladant sur le web, je me retrouve avec un site under dans une frame d'ad6media.
Je m'y intéresse un peu car les site-under en question concernent des sites que j'ai visités récemment (lastminute.com via tradedoubler et Residhotel via Effiliation).

Bref, ça ressemble à du retargeting et ça m'interpelle, déjà parce que le site-under est sensé être interdit sur le programme lastminute.com, ensuite parce que le retargeting par le biais de site-under serait vraiment abuser puisqu'il s'agirait simplement de cookie-dropping... on reviendrait aux vieilles pratiques d'aedgency.

Donc :
- point 1 : ad6media fait du site-under en masse via des liens d'affiliation sur le programme lastminute.com
- point 2 : est-ce qu'ils ne feraient pas, en plus, du retargeting et donc du cookie dropping ?

Je regarde un peu les en-têtes et je vois un appel bizarre dans le tracking d'ad6media :
http://dis.eu.criteo.com/dis/dis.aspx?pu=13346&...Ouvrir dans une nouvelle fenetre

et dans les en-têtes de cet appel, je vois :

http://dis.eu.criteo.com/dis/dis.aspx?pu=13346&cb=1dc654c932

GET /dis/dis.aspx?pu=13346&cb=1dc654c932 HTTP/1.1
Host: dis.eu.criteo.com
http://adnext.fr/track.adv?ap=97028Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://tag.bubblestat.com/tag.bub?6974ce5ac660610b...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad.advertstream.com/a/partner.php?partnerid...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://abc.linternaute.com/RealMedia/ads/cap.cgi/7...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://adserver.adtech.de/bind?ckey1=crtgmc;cvalue...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://tag.admeld.com/match?admeld_adprovider_id=3...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://r.ad6media.fr/c/s
http://ad.yieldmanager.com/pixel?id=1237690&t=...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad.yieldmanager.com/pixel?id=1265123&t=...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://smart2.allocine.fr/track/comp.asp?site=1093...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ww381.smartadserver.com/track/comp.asp?site...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://pixel.rubiconproject.com/tap.php?v=2366Ouvrir dans une nouvelle fenetre |0
http://media.fastclick.net/w/tre?ad_id=19562;evt=1...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://adserver.adtech.de/bind?ckey1=crtgsky;cvalu...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad.yieldmanager.com/pixel?id=713117&t=2Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://pixel.rubiconproject.com/tap.php?v=9857Ouvrir dans une nouvelle fenetre |0
http://ocsp.thawte.com/Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://toolbarqueries.google.fr/tbr?features=Rank&...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://toolbarqueries.google.fr/tbr?features=Rank&...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
https://ww381.smartadserver.com/track/comp.asp?sit...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://www.googleadservices.com/pagead/conversion/...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://rfr.a2dfp.net/r?id=22&expire=5184000Ouvrir dans une nouvelle fenetre
https://ww381.smartadserver.com/images/shim.gifOuvrir dans une nouvelle fenetre
http://ib.adnxs.com/seg?add=53781&t=2Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://openad.tf1.fr/ads/RealMedia/ads/kap.cgi/a38...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad.360yield.com/unpixel?type=img&id=487Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://googleads.g.doubleclick.net/pagead/viewthro...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://openad.tf1.fr/ads/RealMedia/ads/kap.cgi/ac1...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad-emea.doubleclick.net/activity;src=236610...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://openad.tf1.fr/RealMedia/ads/Creatives/defau...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad-emea.doubleclick.net/activity;src=236610...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://openad.tf1.fr/ads/RealMedia/ads/kap.cgi/cbc...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://ad-emea.doubleclick.net/activity;dc_pixel_u...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
http://toolbarqueries.google.fr/tbr?features=Rank&...Ouvrir dans une nouvelle fenetre


Donc quoi ? Criteo partagerait ses infos avec quelques petits copains (notamment adverline, advertstream et Ad6media)... à moins que ce ne soit l'inverse.

Dans tous les cas, s'il s'agit de retargeting, là c'est vraiment abuser...

Autant on peut (difficilement) accepter que les données envoyées à un annonceur sur l'intérêt d'un internaute pour un produit soit transmises par l'annonceur à un de nos concurrents (le retargeteur) qui va ensuite s'acharner à afficher des bannières pour s'attribuer la vente en dernier recours par le biais d'un clic.

Autant il est tout à fait inacceptable que le retargeteur :

1) emporte la vente sur un postview (que personne ne voit jamais) postérieur à un postclic (si si, c'est fréquent... des retargeteurs arrivent à obtenir ça !).

2) que les données recueillies par le retargeteur soient partagées avec des concurrents directs qui vont simplement aller insérer un site-under juste derrière notre clic.

Quand donc les plateformes d'affiliation se mettront-elles à redonner du sens en arrêtant de sponsoriser, à coups de destructions du réseau, toutes les pratiques plus que limite inventées par tel ou tel petit malin ?
J'entends encore Frédéric Prigent dire (en substance) aux TD digital Days "on peut pas revenir sur le passé mais on va donner du sens à l'avenir" (à propos de l'emailing).
Je pense que les plateformes, en encourageant largement certaines pratiques sont en grande partie responsables de la mort de l'emailing et le retour en arrière sera très dur, voire impossible. Là, en encourageant ce genre de choses elles se dirigent droit vers la mort de l'affiliation.

(Message édité le 29-10-2011 à 15h59 par toutgagner)

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Salemioche | Nicolas
Membre

Photo de Salemioche

Inscrit le : 26/12/2008

# Le 29/10/2011 à 21:51

Netaff a plein de programme en postview sur lesquels est présent NextTrack qui fait du retarget

Et comme les annonceurs comprennent rien...

abravanel666 | Sylvain
Modérateur

 

Inscrit le : 19/07/2009

# Le 30/10/2011 à 09:52

Salemioche a dit :
Netaff a plein de programme en postview sur lesquels est présent NextTrack qui fait du retarget

Et comme les annonceurs comprennent rien...


Oui, je me rapelle un site de vente privée qui s'extasiait devant le taux de transfo nextTrack ! c'était du style 50 inscrits 70 ventes !
Pour info Nextperf est valorisé plusieurs dizaines de millions d'euros. Belle machine à cash à court terme

http://www.magasins-usine.infoOuvrir dans une nouvelle fenetre http://www.shoppingactu.comOuvrir dans une nouvelle fenetre

toutgagner | Olivier
Modérateur

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 30/10/2011 à 19:18

oui, mais tant que le postview n'écrase pas le postclic, à la limite Ok.
Là y'a que les annonceurs qui se font avoir... sauf quand le retargeteur obtient que le postview écrase le clic (souvent c'est fait en amont de la plateforme d'affiliation ce genre de choses, sur la dédup).
Mais là ce serait du site-under, avec un tag clic et qui écrase donc le clic précédent.

Trajectoire :
j'envoie un clic profond > l'annonceur envoie les infos sur le visiteur au retargeteur > le retargeteur refile les infos à un tiers > le tiers balance un site-under pour écraser mon clic.

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abravanel666 | Sylvain
Modérateur

 

Inscrit le : 19/07/2009

# Le 30/10/2011 à 21:25

toutgagner a dit :
Trajectoire :
j'envoie un clic profond > l'annonceur envoie les infos sur le visiteur au retargeteur > le retargeteur refile les infos à un tiers > le tiers balance un site-under pour écraser mon clic.


Bah le problème il est la, c'est que le site under est considéré comme un postclic 30 jours dans la plupart des cas ...

Pour moi, un bon site under devrait pas poser de cookies, c'est juste quand on clique sur la créa que ca pose un cookie.

Enfin tout cela est un débat de spécialistes et 95% des annonceurs et affiliés n'y capte pas grand chose.

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Elios | D
Modérateur

Photo de Elios

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 31/10/2011 à 15:34

ad6media enfin grillé,il etait temps

Allez, les affiliates manager vont encore dire que j'ouvre trop ma gueule ici, et que ca pourrait me nuire, mais quand je vois encore des trucs comme ca, je continue a penser que l'affil est toujours une grosse soupe nuit à une bonne partie de ses annonceurs.

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toutgagner | Olivier
Modérateur

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 31/10/2011 à 16:41

Effectivement, d'après leur présentation, ils semblent bien utiliser le retargeting.
Dans ce cas c'est tout simplement du cookie-dropping ou du placement de cookie en masse pour le trafic retargeté directement sur le trafic naturel de l'annonceur.

Grâce au retargeting et aux ciblages comportemental, contextuel, local, socio-démographique, géographique et temporel, l'internaute est appréhendé selon des caractéristiques très précises de son profil.


Et quel est donc le rôle de Criteo là-dedans ?

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devtribu | Olivier
Modérateur

Photo de devtribu

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 31/10/2011 à 17:22

toutgagner a dit :
Dans ce cas c'est tout simplement du cookie-dropping ou du placement de cookie en masse pour le trafic retargeté directement sur le trafic naturel de l'annonceur.


Mais non... Ils ne l'ont pas fait expres. C'est un affilié sérieux qui a simplement mal paramétré son tag
De toute facon avec notre systeme de prime-first-genial-cookie infaillible tu n'es pas pénalisé


Toute ressemblance avec une discussion ayant déjà eu lieu serait totalement fortuite

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0fOuvrir dans une nouvelle fenetre

Elios | D
Modérateur

Photo de Elios

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 31/10/2011 à 18:10

recu à l'instant:

Cher affilié,

Nous vous informons que les trackings Post-View seront stoppés à partir du 5 novembre pour le programme ParionsWeb.

Nous restons à votre disposition pour toute question.

Des ajustements trop rares malheureusement

WeekendoOuvrir dans une nouvelle fenetre

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