Identifiez-vous Devenir membre

Rechercher

Arnaque ou bo(tanique)nne affaire ?

21 réponses

Page 1 2

Auteur	Message
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 25/07/2005 à 16:41 J'ai une société qui me propose l'intégration d'une publicité pour ma société, en pleine page (A5) d'une nouvelle revue pour entrepreneurs. Au lieu de 18 000 euros, elle me le fait à 500 euros (diffusion Poste) + 960 euros de PAO (que à nous, car nous sommes une jeune structure) Que dois-je en penser ? Vraie offre sérieuse et généreuse ou arnaque ? Beyoung Interactive - Consultant web
tybozz Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 16:42 500 a la place de 18 000 soit ils t'aiment beaucoup soit ... Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo
aKennedy Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 16:42 Qu'à ce prix-là, il faut voir le nombre de lecteurs mais ça parait pas cher... C'est bradé pour cause de lancement ? Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 25/07/2005 à 16:43 aKennedy a dit : Qu'à ce prix-là, il faut voir le nombre de lecteurs mais ça parait pas cher... C'est bradé pour cause de lancement ? Oui ça part au BVP dans pas longtemps selon ses dires... Visiblement donc la diffusion est de 80 000 exemplaires par trimestre a destination des entrepreneurs Beyoung Interactive - Consultant web
flush Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 16:44 Ca peux etre une bonne affaire ! Possible puisque souvent les nouvelles revues arrive en septembre ... Tente ;) @+ Jean-Philippe
bhamp0 Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 17:10 Ne tente rien surtout ! C'est hyper connu comme truc ! J'ai déjà été démarché une bonne douzaine de fois à ce sujet là : ils te font miroiter le fait qu'ils lancent un nouveau magazine, mais qui va être distribué à tous les entrepreneurs de ta région, et que donc ça peut être un gros coup marketing pour ta boîte. Ils te parlent de réductions à tout va, ..., mais quand tu demandes un devis, tiens ! y'a des frais supplémentaires de mise en page, d'impression, ..., alors que tout devait être compris dans le prix de départ Non non, faut faire gaffe, ils démarchent toutes les nouvelles boîtes qui s'ouvrent avec des associés qui leur paraissent "crédules" (en clair, ceux qui montent leur première boîte, en étant jeunes et sans connaissance du domaine ...). Enfin bon, moi c'est mon avis perso, t'en fais ce que tu veux Quand on voit c'qu'on voit, et qu'on entend c'qu'on entend, on a raison d'penser c'qu'on pense !
devtribu Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 25/07/2005 à 17:15 + 1 Y a aussi le meme type de mag qui contacte les commercants qui veulent vendre leur commerce et qui ont du mal (secteur difficile, mauvais emplacement, ...) C'est toujours une super affaire avec des retours incroyables et ca tombe bien, une super reduc en ce moment En fait, y a souvent des frais en plus et le mag est distribué de maniere tres etrange prudence, les vendeurs jouent sur la corde sensible et choisissent des cibles crédules Application Beauté-test mobile iPhone iPad Application Beauté-test mobile Android
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 25/07/2005 à 17:18 on arrive aux chiffres cachés quand je vous dis 960 + 500. le tout était annoncé gratuitement bien sur. et la facture finale : 1460 euros HT, tout bien écrit noir sur blanc sans frais annexes je renvoie le tout par fax ? Beyoung Interactive - Consultant web
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 25/07/2005 à 17:20 dernière précision : visiblement la distribution sera faite par recommandé Beyoung Interactive - Consultant web
PetitBeurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 17:36 Hello, Personnellement, il s'agit d'une offre que je déconseille et à laquelle je ne répondrai pas de manière positive pour plusieurs raisons : - Indiquer à une personne qu'on réalise une offre exceptionnelle uniquement à celle-ci, est une pratique commerciale classique. Il s'agit d'une méthode efficace, un peu le syndrome LIDL.... - Il s'agit d'une proposition commerciale que nous sommes en mesure de voir très régulièrement au sein des émissions du Zorro de TF1, c'est à dire Julien Courbet : ça sent l'arnaque. - Il est impératif d'obtenir de plus amples informations relatives au magazine, à la société, à la distribution, aux destinataires, au contenu, etc. - Dépenser 1500€ afin de viser 80 000 entrepreneurs. Combien liront ce magazine ? Combien sont susceptibles d'être intéressés par les services de ta société ? Personnellement, avec ma société, j'étais harcelé de magazines, prospectus en tout genre dont l'issue était souvent la poubelle. De manière générale, il s'agit d'une offre vis à vis de laquelle je suis très réticent en raison des informations réduites dont tu (nous ?) disposes.... Tiens nous au courant en tout cas.
PetitBeurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 17:38 Julgates a dit : dernière précision : visiblement la distribution sera faite par recommandé Dans un papier en or massif avec un chèque de 450€ pour les destinataires ? A l'image de bhamp0, je pense qu'il s'agit d'une arnaque destinée aux jeunes et crédules créateurs d'entreprise. J'ai bcp été démarché en ce sens également.
jerome347 Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 17:43 Moi ça me fait penser à : http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20050719.OBS3806.html http://www.hautes-alpes.pref.gouv.fr/actualites/arnaque.html Mais bon, je peux me tromper.
toutgagner Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 17:55 Ouais, c'est le truc bateau qui existe depuis des années... on embauche des jeunes pour démarcher et on ne les paiera jamais car ils ont un fixe + % à condition qu'il fassent x de précontrats le premier mois. Les mecs se barrent du job au bout de 10 jours car ils voient qu'ils n'obtiendront jamais le minimum... du genre la plaquette des bonnes oeuvres de la RATP... s'il y a 50 annonceurs, on tire à 300 pour leur en fournir 6 chacun... Jeux-concours La Bible du voyageur malin
toutgagner Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 17:57 Et puis ce n'est mathématiquement pas viable ! 80 000 exemplaires à envoyer en recommandé = + de 100 000 euros de timbres + papier + impression + le reste... s'ils vendent des pages à 500 euros elles leur coûtent au moins le triple... impossible ! Jeux-concours La Bible du voyageur malin
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 25/07/2005 à 18:05 visiblement ils ont fait cette offre a cause du bouclage proche, leur tarifs sont visiblements élevés en temps normal, sur l'ordre d'insertion qu'ils nous ont transmis on peut voir 3900 euros la page entière par trimestre, ce qui semble plus réaliste déjà... sinon pour autres infos, la société est en place depuis 3 ans, dégage selon societe.com 40 000 euros de bénéfices annuels une autre chose qui me fais pencher en leur faveur, c'est leur manière visiblement professionnelle : - contact commercial pour publication en quart de page a prix de bouclage = uniquement frais d'envoi - appel du service technique pour nous demander de préparer un CD et le chèque, et la étonnement de voir que l'on nous fait une si belle offre - envoi d'un transporteur (chronopost) le soir même pour récupérer nos visuels sur CD - proposition d'une page entière avec juste les frais de PAO en + de l'offre initiale discours bien rodé ou vraie proposition concrète ? Beyoung Interactive - Consultant web
PetitBeurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 18:18 Hello, J'ai réalisé les mêmes calculs que toutgagner à propos de la viabilité économique.... Enfin, tu sembles ultra convaincu et apporte perpétuellement des éléments qui te rassurent, alors fonce... On t'aura prévenu ! PS : Quelle est cette société ?
Julgates Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 25/07/2005 à 18:32 Je ne suis pas hyper convaincu, j'essaie juste de me convaincre de ne pas faire/avoir fait une connerie http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=4444... Beyoung Interactive - Consultant web
Jeremy Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 19:43 Attention aux chefs de pub Après, ils préfèrent parfois casser complètement les prix plutôt que d'avoir des pages de pub sans ... pub. Méfiance ...
Svinkels Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 22:26 Il est également possible que ce journal soit un "prétexte" à annonces légales qui cherche à arrondir ses fins de mois. Dans ce cas là, pour avoir connu une situation identique, la plupart des abonnés ne sont pas "réels"; ils maintiennent un certain nombre d'abonnés pour conserver l'agrément de publications d'annonces légales. http://www.footmercato.net http://www.fichajes.com http://www.fussballtransfers.com
PepsiCola En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/07/2005 à 22:39 Perso je penche pour le coté des sceptiques. je vais pas reprendre les différents arguments, ils ont été exposés au dessus. Par principe ne jamais faire de pub dans une "nouvelle revue" qui s'arretera sans doute au numéro 1 et qui tirera juste le nombre d'exemplaires qu'il faut pour fournir les annonceurs. La société en question, qui existe depuis 3 ans, a pour job ( très probablement ) de créer des "nouvelles revues". Elle fait peut être 40.000 euros de benef par an ( ce qui est peu pour une société ), ce n'est pas incompatible. Les exemplaires fournis aux annonceurs sont sans doute tirés sur une bonne imprimante laser couleur, rien à voir avec l'imprimerie. abonné au gaz

Auteur

Message

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 25/07/2005 à 16:41

J'ai une société qui me propose l'intégration d'une publicité pour ma société, en pleine page (A5) d'une nouvelle revue pour entrepreneurs.

Au lieu de 18 000 euros, elle me le fait à 500 euros (diffusion Poste) + 960 euros de PAO (que à nous, car nous sommes une jeune structure)

Que dois-je en penser ?

Vraie offre sérieuse et généreuse ou arnaque ?

Beyoung Interactive - Consultant web

tybozz
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 16:42

500 a la place de 18 000 soit ils t'aiment beaucoup soit ...

Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo

aKennedy
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 16:42

Qu'à ce prix-là, il faut voir le nombre de lecteurs mais ça parait pas cher... C'est bradé pour cause de lancement ?

Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 25/07/2005 à 16:43

aKennedy a dit :
Qu'à ce prix-là, il faut voir le nombre de lecteurs mais ça parait pas cher... C'est bradé pour cause de lancement ?

Oui ça part au BVP dans pas longtemps selon ses dires...

Visiblement donc la diffusion est de 80 000 exemplaires par trimestre a destination des entrepreneurs

Beyoung Interactive - Consultant web

flush
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 16:44

Ca peux etre une bonne affaire !

Possible puisque souvent les nouvelles revues arrive en septembre ...

Tente ;)

@+ Jean-Philippe

bhamp0
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 17:10

Ne tente rien surtout ! C'est hyper connu comme truc !

J'ai déjà été démarché une bonne douzaine de fois à ce sujet là : ils te font miroiter le fait qu'ils lancent un nouveau magazine, mais qui va être distribué à tous les entrepreneurs de ta région, et que donc ça peut être un gros coup marketing pour ta boîte. Ils te parlent de réductions à tout va, ..., mais quand tu demandes un devis, tiens ! y'a des frais supplémentaires de mise en page, d'impression, ..., alors que tout devait être compris dans le prix de départ

Non non, faut faire gaffe, ils démarchent toutes les nouvelles boîtes qui s'ouvrent avec des associés qui leur paraissent "crédules" (en clair, ceux qui montent leur première boîte, en étant jeunes et sans connaissance du domaine ...).

Enfin bon, moi c'est mon avis perso, t'en fais ce que tu veux

Quand on voit c'qu'on voit, et qu'on entend c'qu'on entend, on a raison d'penser c'qu'on pense !

devtribu
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 25/07/2005 à 17:15

+ 1

Y a aussi le meme type de mag qui contacte les commercants qui veulent vendre leur commerce et qui ont du mal (secteur difficile, mauvais emplacement, ...)
C'est toujours une super affaire avec des retours incroyables et ca tombe bien, une super reduc en ce moment

En fait, y a souvent des frais en plus et le mag est distribué de maniere tres etrange

prudence, les vendeurs jouent sur la corde sensible et choisissent des cibles crédules

Application Beauté-test mobile iPhone iPad
Application Beauté-test mobile Android

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 25/07/2005 à 17:18

on arrive aux chiffres cachés quand je vous dis 960 + 500. le tout était annoncé gratuitement bien sur. et la facture finale : 1460 euros HT, tout bien écrit noir sur blanc sans frais annexes

je renvoie le tout par fax ?

Beyoung Interactive - Consultant web

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 25/07/2005 à 17:20

dernière précision : visiblement la distribution sera faite par recommandé

Beyoung Interactive - Consultant web

PetitBeurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 17:36

Hello,

Personnellement, il s'agit d'une offre que je déconseille et à laquelle je ne répondrai pas de manière positive pour plusieurs raisons :

- Indiquer à une personne qu'on réalise une offre exceptionnelle uniquement à celle-ci, est une pratique commerciale classique.
Il s'agit d'une méthode efficace, un peu le syndrome LIDL....

- Il s'agit d'une proposition commerciale que nous sommes en mesure de voir très régulièrement au sein des émissions du Zorro de TF1, c'est à dire Julien Courbet : ça sent l'arnaque.

- Il est impératif d'obtenir de plus amples informations relatives au magazine, à la société, à la distribution, aux destinataires, au contenu, etc.

- Dépenser 1500€ afin de viser 80 000 entrepreneurs. Combien liront ce magazine ? Combien sont susceptibles d'être intéressés par les services de ta société ?
Personnellement, avec ma société, j'étais harcelé de magazines, prospectus en tout genre dont l'issue était souvent la poubelle.

De manière générale, il s'agit d'une offre vis à vis de laquelle je suis très réticent en raison des informations réduites dont tu (nous ?) disposes....

Tiens nous au courant en tout cas.

PetitBeurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 17:38

Julgates a dit :
dernière précision : visiblement la distribution sera faite par recommandé

Dans un papier en or massif avec un chèque de 450€ pour les destinataires ?

A l'image de bhamp0, je pense qu'il s'agit d'une arnaque destinée aux jeunes et crédules créateurs d'entreprise. J'ai bcp été démarché en ce sens également.

jerome347
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 17:43

Moi ça me fait penser à :
http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20050719.OBS3806.html
http://www.hautes-alpes.pref.gouv.fr/actualites/arnaque.html
Mais bon, je peux me tromper.

toutgagner
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 17:55

Ouais, c'est le truc bateau qui existe depuis des années... on embauche des jeunes pour démarcher et on ne les paiera jamais car ils ont un fixe + % à condition qu'il fassent x de précontrats le premier mois. Les mecs se barrent du job au bout de 10 jours car ils voient qu'ils n'obtiendront jamais le minimum... du genre la plaquette des bonnes oeuvres de la RATP... s'il y a 50 annonceurs, on tire à 300 pour leur en fournir 6 chacun...

Jeux-concours
La Bible du voyageur malin

toutgagner
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 17:57

Et puis ce n'est mathématiquement pas viable ! 80 000 exemplaires à envoyer en recommandé = + de 100 000 euros de timbres + papier + impression + le reste... s'ils vendent des pages à 500 euros elles leur coûtent au moins le triple... impossible !

Jeux-concours
La Bible du voyageur malin

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 25/07/2005 à 18:05

visiblement ils ont fait cette offre a cause du bouclage proche, leur tarifs sont visiblements élevés en temps normal, sur l'ordre d'insertion qu'ils nous ont transmis on peut voir 3900 euros la page entière par trimestre, ce qui semble plus réaliste déjà...

sinon pour autres infos, la société est en place depuis 3 ans, dégage selon societe.com 40 000 euros de bénéfices annuels

une autre chose qui me fais pencher en leur faveur, c'est leur manière visiblement professionnelle :
- contact commercial pour publication en quart de page a prix de bouclage = uniquement frais d'envoi
- appel du service technique pour nous demander de préparer un CD et le chèque, et la étonnement de voir que l'on nous fait une si belle offre
- envoi d'un transporteur (chronopost) le soir même pour récupérer nos visuels sur CD
- proposition d'une page entière avec juste les frais de PAO en + de l'offre initiale

discours bien rodé ou vraie proposition concrète ?

Beyoung Interactive - Consultant web

PetitBeurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 18:18

Hello,

J'ai réalisé les mêmes calculs que toutgagner à propos de la viabilité économique....

Enfin, tu sembles ultra convaincu et apporte perpétuellement des éléments qui te rassurent, alors fonce...
On t'aura prévenu !

PS : Quelle est cette société ?

Julgates
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 25/07/2005 à 18:32

Je ne suis pas hyper convaincu, j'essaie juste de me convaincre de ne pas faire/avoir fait une connerie

http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=4444...

Beyoung Interactive - Consultant web

Jeremy
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 19:43

Attention aux chefs de pub

Après, ils préfèrent parfois casser complètement les prix plutôt que d'avoir des pages de pub sans ... pub.

Méfiance ...

Svinkels
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 22:26

Il est également possible que ce journal soit un "prétexte" à annonces légales qui cherche à arrondir ses fins de mois. Dans ce cas là, pour avoir connu une situation identique, la plupart des abonnés ne sont pas "réels"; ils maintiennent un certain nombre d'abonnés pour conserver l'agrément de publications d'annonces légales.

http://www.footmercato.net
http://www.fichajes.com
http://www.fussballtransfers.com

PepsiCola
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/07/2005 à 22:39

Perso je penche pour le coté des sceptiques.

je vais pas reprendre les différents arguments, ils ont été exposés au dessus.

Par principe ne jamais faire de pub dans une "nouvelle revue" qui s'arretera sans doute au numéro 1 et qui tirera juste le nombre d'exemplaires qu'il faut pour fournir les annonceurs.

La société en question, qui existe depuis 3 ans, a pour job ( très probablement ) de créer des "nouvelles revues".

Elle fait peut être 40.000 euros de benef par an ( ce qui est peu pour une société ), ce n'est pas incompatible.

Les exemplaires fournis aux annonceurs sont sans doute tirés sur une bonne imprimante laser couleur, rien à voir avec l'imprimerie.

abonné au gaz

Page 1 2

Répondre

Vous ne pouvez pas participer au forum, car votre inscription n'a pas été validée. Pour vous faire valider en tant que Membre, cliquez ici.